Primitivové v internetové diskusi
Spravodaj načiera do šuflíka s nezverejnenými naplánovanými príspevkami.
Každý kdo se nějakou dobu pohybuje na diskusních fórech na internetu se s nimi dříve nebo později setká. S kým? S primitivy. Abych usnadnil neznalému nováčkovi jejich identifikaci, připravil jsem tento krátký text, shrnující jejich základní znaky. Primitivů je mnoho druhů, někteří jsou začínající a projevují se u nich jen
některé znaky. Jiní už jsou pokročilí a ti obvykle vykazují znaků vícero, případně všechny.
- Primitiv diskutuje o všem. Je odborníkem na cokoliv, na jakoukoliv oblast, ke které cítí potřebu cokoliv napsat.Tudíž je možno se s nimi setkat v jakkoli zaměřeném diskusním fóru. (Opačná implikace neplatí, tzn. ne každý kdo píše o mnoha oborech je primitiv).
- Primitiv je mistrem v předstírání, že něčemu rozumí. Hraje na to, že ten, s kým diskutuje, tomu také nerozumí, tudíž nepozná, že tomu nerozumí ani primitiv. Toto předstírání má různé formy, např.: Primitiv odkazuje na literaturu. Primitiv je schopen napsat „Kdyby si četl X tak by jsi pochopil, že se mýlíš“ nebo „Měl by si přečíst Y než se o tom začneš bavit“. Je jasné, že primitiv ani X ani Y samozřejmě nečetl, ale to mu vůbec nebrání, aby na tyto knihy odkazoval. Primitiv může mít docela slušnou zásobu názvů knih a autorů, na které je schopen odkázat. Samozřejmě, ale žádnou z nich nečetl, nemá ji, a často ji v životě ani neviděl.
- Primitiv přejímá své názory z televize nebo novin. Knihy téměř nikdy nečte. Následně pak argumenty takto získané reprodukuje na diskusních fórech. Pokud je vystaven argumentu, který se v televizi nebo v novinách neobjevil (nebo se neobjevila odpověď na něj) je přiveden do úzkých – pak reaguje viz. bod 5 nebo 9.
a) Je komické sledovat, jak diskuse dvou primitivů téměř přesně kopíruje nedělní televizní
debatu, jak argumenty tak plochostí myšlenek (které jsou v těchto debatách prezentovány v takové formě, aby byly stravitelné i primitivovi)
b) Existuje speciální typ primitiva „rebela“, který naopak televizí a novinami opovrhuje a přejímá své zdroje z „alternativní“ kultury. Ta má své publikace z kterých primitiv kopíruje své názory. Tento typ primitiva je poněkud vyšší odrůdou, protože čte i knihy (ale pouze „alternativní“). - Primitiv nechápe elementární základy logiky. Zejména s pojmem vyplývání zachází zcela podle své libovůle. Je schopen tvrdit, že cokoli vyplývá z naprosto čehokoliv, přičemž sází na to, že
a) běžný člověk, který není odborníkem na logiku těžko jeho podfuk odhalí
b) čím je případ komplikovanější, tím složitější je ukázat, že nejde o vyplývání. I když si dáte tu práci ukázat, že o vyplývání skutečně nejde, odbude vás s tím, že jste to nepochopil. - Je nemožné prokázat, že se primitiv mýlí. I když zcela jasně věcně poukážete na problém v jeho názorech:
a) dozvíte se, že jste primitivův argument nepochopil.
b) máte své tvrzení dokumentovat nějakou literaturou.
c) pokud své tvrzení dokumentujete citací z literatury, potom se dozvíte, že argumentujete autoritou a nikoli racionálně.
d) pokud popíšete fakta, pak je špatně interpretujete.
e) pokud citujete popis fakt, špatně je interpretuje autor popisu. - Primitiv vždy kritizuje. Primitiv ve svých příspěvcích vždy kritizuje, nikdy nepodává konstruktivní argument (protože by dal příležitost jinému primitivovi ke kritice).
- Primitiv nerozlišuje mezi věcnou argumentací a argumentací osobní. Zcela plynule a skrytě přechází od argumentů věcných k více či méně dovedně kamuflovaným osobním útokům:
a) Otevřený přímý útok není příliš častý: „Ty jsi skutečně idiot.“
b) Varianty „Tohle si může myslet jen idiot„, „Opak (mého názoru) si může myslet jen idiot„.
c) Pikantní je zejména tento pokus: „Podívej se na tuhle stránku (stránka o idiotech), nepoznáváš se tam„.
d) Kamuflovanějším útokem je zařadit někoho do nějaké odsouzeníhodné skupiny „Z tvých názorů vyplývá tvé přesvědčení o vlastní výlučnosti, že patříš k jakési ‚elitě’…„, „Tvé názory ukazují směrem k fašismu…“
e) Zesměšnění oponenta „Jak je možné, že takový odborník jako ty to vůbec nepochopil…“ (určitá míra nadsázky a humoru je přípustná, ale měla by být doplňkem argumentu a ne jeho náhražkou, a i v tom případě platí, všeho s mírou)
f) Podsunutí oponentovi hloupý názor, který nezastává a nikdy nenapsal, tento názor následně zkritizovat a oponenta zesměšnit: „Z toho co píšeš tedy vyplývá, že ….„ - Primitiv se vyžívá ve formalitách. Primitiv, když už nedokáže dát věcný argument (zásoba argumentů odposlouchaných z televize došla) začne využívat veškeré překlepy, gramatické, pravopisné a libovolné jiné formální chyby oponenta. Primitiv začne generovat chytrá pojednání o překlepech a pravopisu, kterými chce ukázat, že on (protože si po sobě každou větu 3x přečte a zkontroluje spellcheckerem) je intelektuálně na výši, protože nejsou v jeho textu překlepy, zatímco oponent, je idiot, protože překlepy
píše. Primitiv se snaží odvrátit pozornost od věcné diskuse, u které vycítil, že se v ní začíná ukazovat jak je mimo. - Chyba v chápání nikdy není na straně primitiva. Zatímco normální člověk se zeptá třeba „Není mi jasné, jak souvisí tvá odpověď s Petrovou otázkou.“ nebo „Nerozumím tomu, v čem tedy spočívá tvá odpověď…“, primitiv odpoví stylem, který dává jasně najevo, že je chyba na vaší straně „Z tvé odpovědi vyplývá, že jsi nepochopil otázku.“ apod.
Jak s primitivem diskutovat
Neexistuje žádné apriorní poznávací znamení, podle kterého by se dal primitiv před debatou rozeznat. Primitiv se projeví až při diskusi, a je ho možno rozpoznat podle výše uvedených znaků. Jak s takovým primitivem diskutovat:
- Nesnažte se ho o něčem přesvědčit, to se stejně nikdy nepovede. (ostatně o většině lidí platí, že svůj názor nezmění ze dne na den, pod vlivem četby pěti příspěvků na internetu, i u normálního člověka je změna nějakého zásadnějšího názoru dlouhodobějším procesem)
- Diskutujte s ním věcně a slušně, pokud tak diskutuje i on (má zatím dostatek televizních argumentů).
- V případě příznaků bodu 4, můžete buď asertivně prohlásit, že si myslíte něco jiného, ale že respektujete jeho odlišný názor, nebo se pokusit exaktně demonstrovat primitivovu logickou chybu. Primitiv pravděpodobně přejde k bodu 5. Potom je vhodné přejít stejně k asertivní odpovědi…
- V případě příznaků bodu 7 je nesmysl snažit se primitivovi vysvětlit, že osobní útoky do diskuse nepatří, on to nepochopí, protože z jeho pohledu, je každý, kdo má jiný názor než on idiot, tudíž vám vlastně napsal pravdu a žádný útok. Buď s ním přestaňte komunikovat, nebo mu odpovězte stejným osobním útokem. Jedině tak je šance, že časem pochopí, že osobní útoky jsou k ničemu, protože když někomu napíše, že je idiot, dostane se mu odpovědi stejného kalibru.
- Po čase, až budete mít na daném diskusním serveru primitivy zmapované na jejich příspěvky zbytečně neodpovídejte (zejména jsou-li určeny někomu jinému). Stejně to nemá smysl. Diskuse s primitivem
ještě nikomu nic nepřinesla…
Prevzatý text a zdroj: games.tiscali.cz games.tiscali.cz/temp3/primitivove.pdf
