E-mail? Vďaka a klienta neprosím
V tomto roku som si spustil poštového klienta nostalgicky udržovaného možno aj viac ako šesť rokov. Úložisko správ si pamätá moju TLD .sk a rôzne POP3 účty, ktoré už neexistujú.
Tentoraz som stiahol niečo nad stovku správ spoločne o veľkosti nad jeden megabajt. Niečo mi hovorilo, že to nie je v poriadku.
Môj doménový koš odolával niekoľko rokov. Pretože nedokážem zabrániť, aby si niekto zavíril počítač a tak kompromitoval mailové adresy na ňom určené, tak som sa dopracoval k tomu, že dôsledky tohto sa prejavili.
Zrušil som mailbox. Vytvoril som pár aliasov a ponechal z nostalgie jeden účet na ktorý mi zrejme nebude chodiť nič.
Tento rok je mojim mailovým klientom v podstate už iba gMail a neočakávajte, že práve e-mail je tá najvhodnejšia možnosť ako ma operatívne kontaktovať. Berte to ako oznam, že niektoré moje e-mailové adresy prestávajú platiť alebo sa odpovede nedočkáte v reálnom čase.
E-mail je nevyoperovaným slepým črevom na mojom internete.
Ako komunikovať
* požiadavky, návrhy, prosby k internetovým projektom smerujte na „MassacreBoard“:http://forum.madaj.net/
* krátke odkazy a operatívne diskusie riešim cez ICQ a Skype,
* zábavné video, vtipy, obrázky publikujte na Youtube, svojom weblogu a posielajte mi odkazy,
* pokiaľ si myslíte, že jediná cesta je e-mail, tak do toho.
Je rok 2007. Je čas, aby ste začali na internete nielen surfovať ale aj premýšľať, hľadať a tvoriť.
Myslím si, že odolávanie spamu či už účinnými filtrami, strachovaním sa, že sa mail prepadne v karanténach, lamentovaním ako mi na jeden e-mail pripadne desať spamov je veľmi vyčerpávajúce. V práci mi v karanténe celej firmy pristávajú stovky spamov za hodinu. To už po odpočítaní filtra, ktorý 99 percent príchodzej pošty rovno odmieta prijať. Značnú časť dňa venujem skúmaniu karantény na omyly a čím ďalej tým je to únavnejšie.
Nemá cenu hľadať riešenia, dopady spamu sú aj sekundárne – záplavy návratiek spamov, ktoré mali odchodziu adresu našej domény síce započítavam medzi spam ale v skutočnosti ním nie sú. Iba otravujú.
Neviem, má cenu sa ešte e-mailom zaoberať?
Pre súkromné účely je desktopový klient veľmi únavné riešenie a radšej nejaký čas skúsim spoľahnúť sa na antispam gmailu.
hm, dokial sa nedostanes do podnikovej praxe, mas pravdu… okamzite ale ako sa zamestnas/zacnes podnikat, ina cesta ako e-mail neexistuje. ostatne varianty su dobre ako doplnok, ale email vedie.
[1] som v praxi. dokonca sa anonymne skryvam pod postmaster :-)
to by ma teda zaujimalo, ake budes bez emailu riesit komunikaciu… to si ako obchodny partner nahra video s tym co chce a hodi na youtube? alebo nebodaj bude napr 50 rocny podnikatel nahadzovat ICQ aby sa s tebou mohol bavit?
(vynechajme teraz telefony, bavme sa o elektoronickej komunikacii).
prepac, ale ja si bez emailu zivot predstavit neviem.
spam? ano, par ich chodi, ale cez serverovy filter sa dostane jeden dva denne a to je otazka 3 sekund vymazat.
[3] nekomunikujem s obchodnymi partnermi :-))
casom prideme na to, co plati uz dnes – odoslany email neznamena doruceny email. a bude to cim dalej tym horsie. omnoho viac namahy je nutne k tomu, aby mail vobec bol uspesne doruceny. to, ze to vo vseobecnosti nevie identifikovat (vsetky dnesne problemy s mailom) a nevie odhalit priciny, nevie ako sa ma spravat, aby sa priciny neprehlbovali, tak to proste ide volnym priebehom az do momentu, ktory nebude „zo dna na den“ ale cim dalej sa budu na emaily zvysovat prevadzkove naklady az nad unosnu mieru kazdeho jedneho subjektu. U mna su napr. naklady na prevadzku domenoveho kosa davno neefektivne. naklady na prevadzku postoveho klienta s antispamom boli doteraz znesitelne ale vzhladom na to, ze mam presne tu istu mieru problemov so spamom a inym bordelom ako akakolvek komercna firma na jej domenovom kosi, tak u mna ten bod prichadza skor.
poviem ti to takto: miesto mailu je vhodne mat aj take komunikacne kanaly, ktore budu lahko pouzitelne. Nema zmysel tu menovat ako a co.
ano, obaja mame pravdu, ale zatial nahradu emailu nie je… to je ten problem.
hm, moje maily ako pozeram maju dorucenie 100percent, prevadzka v nasich firmach stoji povedzme 10tis rocne.
to sa este da.
[5] no u nás sú prevádzkové náklady ročne skôr s viac nulami, neviem presne odhadnúť ale kľudne to môže byť ročne niekoľko sto tisíc, možno aj ďaleko viac.
cisto na email?:) pracujes v firme s viac ako 1000zamestnancami?
[7] počítaj so mnou:
* 2 serverové antivírusové programy
* 1 klientsky antivírusový program
* 1 brána do internetu s filtrovacím nástrojom (corporate riešenie) s platením podpory s cenou závislou od počtu koncových staníc
* server MS Exchange
* 2x linuxový server (SMTP, POP3)
* archivačný server (SW)
* HW pre archivačný server
* pre to všetko HW počnúc bežnými tenkými servermi cez väčšie servre a končiac clusterom
* pre to všetko ďalší SW typu OS, rôzne zálohovacie SW
Keď to všetko spočítaš a rozdelíš na predpokladaný počet rokov životnosti tak ti výjdu zaujímavé sumy.
E-mail nie je sranda.
ano, ked to beries, ze to sluzi len cisto na mail, teda ze na serveroch nebezia ine sluzby, mas pravdu.
takto popisane riesenie vyssie ale staci aj pre naozaj velku firmu, radovo desatisice mailov, takze pri nakladoch takto velkej firmy sa tieto maily „stratia“, to mi ver.
[9] no cast HW sluzi aj k niecomu inemu. ale napr. taky antivir na postovom servri naozaj nicomu inemu :-) a ak odmyslim HW archivacne zariadenie tak SW je naozaj najdrahsi.
ano, pre velke firmy je to drahe, kedze sa to rata podla koncovych licencii – teda pre kolko pc to sluzi.
pre mensie firmy – 20-30 ludi/pc je ale mail otazka jedneho servera, ktory sa da pouzivat aj na ine veci a jedneho zalozneho backup serveru(zase ine veci).
teda hw – prezeniem 70, soft prezeniem 30.
[11] bohužiaľ naozaj schopný filter na spam a vírusy to celé extrémne predražujú. ak by som v takej menšej firme vyhlásil zákaz „bavkania“ sa preposielaním, tak je obtiažne to kontrolovať mašinu po mašine a taký server, čo to robí za teba je zasa drahý. ešte by som akotak zvládol nejaký systém používajúci blacklist ale napr. filtrovanie podľa typu dát v prílohách už veľmi ťažko.
hm, priznam, uplne presne neviem aky soft bezi na nasich serveroch, mozem sa opytat kolegu.
ako som uz pisal, spam za problem z mojho pohladu uzivatela(ked to beriem z toho pohladu) nepovazujem.
dennne prejdu cez filter 2-3 spamy, nieco na sukromnych(gmail, takze naozaj malo) a tot vsjo. otazka par sekund vymazat, inymi blbostami sa denne zatazujem ovela viac:)
z pohladu adminov, isp a pod je spam jasny velky problem, vsetko predrazuje a neprinasa nic navyse.
[13] tvoje 2-3 spamy sa presuvaju o jeden krok pred teba. co oci nevidia, to srdce neboli :-)
ja ale z toho ako pozeram do karanteny viem, ze staci jeden, dva vymazane maily, ktore sa priplietli medzi zachytene spamy a uz to naznacuje, ze ide o problem. a uzivatel zvacsa nevie, ze sa mu mail stratil v karantene spamov, takze neciti potrebu sa spravat pri propagovani svojej adresy obozretne. a vlastne je to jedno, pretoze uz bol neobozretny a tym padom je to uz jedno :-)
No ja osobne uprednostnujem Jabber pred ICQ.. ma sifrovanie a nie je to proprietarny protokol, ktory sa kedykolvek moze zmenit a ak mas ineho klienta ako toho od icq (s reklamou) nemusi ti to potom fungovat..
Dost ma pobavilo to ratanie vydavkov pre email..
Cez email narozdiel od icq mozes sifrovat.., pripadne aspon podpisat pomocou GPG (co kazdy slusny clovek robi),
Na co je komu MS Exchange?
2x linuxovy server? mi nepovedz, ze by to jeden nezvladol aj IMAP a POP3
brana to internetu? predpokladam, ze si v lokalnej sieti, takze to potrbujes tak ci tak..
Na co su ti 2serverove antivirusove programy?
No je na kazdom cloveku jak si navrhne architekturu.. Mozes si tam nakupit kopec zbytocneho softu (MS exchange a 2x antivirus) a kopec zbytocneho zeleza.. alebo ti postaci aj jeden server s linuxom s raidovanymi diskami, GW potrebujes tak ci tak..
a ako zalohujes ICQ message? mas zapnuty logging a to je vsetko?
Moja predstava komunikacie:
ked IM tak jabber (vnutrofiremna komunikacia s lokalnym jabber serverom – netreba na to samostatny komp..)
ked email (zakaznici) tak sa aspon podpisat cez GPG, ked uz zakaznik neviem pouzivat sifrovanie..
HOWG
[15] preboha ziveho, IM siet ako IM siet! Jabber a ICQ, nebud smiesny. Pises tu veci, ktore sme uz vsetci citali stokrat a este osemkrat dokola. Nemas v klavesnici na to makro? VIEME VSETKO TO CO SI NAPISAL a ty vies, ze to vieme.
A ten zvysok reci? blablablabla. Si sa sem na Spravodaj priplietol dnes prvykrat, ze?
Je to totiz naozaj vidno.
Len nakopnutie: o icq pisem v clanku. O firemnej infrastrukture v komentaroch. Su to dve rozdielne veci, ktore si viditelne pomiesal dohromady.
A poprosim, bez znalosti kontextu sa nesnaz byt mudry a nenavrhuj firemnu infrastrukturu len tak od ucha. Som sice tiez idealista v tiez viem vzdy ako by vsetko mohlo byt lepsie, no je tu jeden rozdiel: zmenu musis byt schopny uskutocnit. A predstav si, ze v danom momente v minulosti nemozes mat pohlad dneska.
Len pomimo otazka: kolko rokov si mal v roku 2000?
v roku 2000 som mal 17..
a nie, IM siet nie je ako IM siet.. mne totiz nie je jedno kam chodia moje pakety a ako tam chodia a kto si moze ci nemoze citat to co pisem, ak je to jedno tebe je to tvoja vec.. no offence
s tymi mailami mas pravdu, sorry
[17] no nie je ale to tu konkretne ne je dolezite. ak napisem clanok, v ktorom budem nekriticky vychvalovat ICQ, mozes si zaflejmovat. tu a teraz sa o Jabber vs. ICQ bavit naozaj nechcem.
14 – ano, je pravda, ze spam filter ich chyta stovky, ale mne ako uzivatelovi ide o funkcnost. pokial na pouzivatelskej urovni ide vsetko v poriadku, ostatne je praca admina/kolegu.
[19] urcite sa v tom zhodneme. Ja momentalne z tej druhej pozicie upozornujem, ze sa blizia casy, ked nespokojnost z prvej pozicie zacne narastat a obvinovana bude druha strana. Taka slepa ulicka:
* bud sa budu maily stracat a spamu bude menej
* alebo sa maily budu stracat menej (ale nejake aj ano) ale spamu bude extremne viac
Zatial je stav taky, ze servre usilovne odmietaju ale kedze sa tym musi admin aj rucne prehrabavat, tak nastava doba, ked to nebude mozne ludsky stihat. V ten moment sa admin rozhodne bud karanteny pausalne mazat alebo uvolni stavidla a vsetok spam bude iba „oznacovat“ a triedenie necha na ludi. Prinajlepsom sa objavi nejaka zazracna antispamova technika, comu uverim menej ako tomu, ze mi dnes zavola neuveritelna kraska a pozve ma na veceru.
mnoho ludi mnoho chuti
20, ano, rozumne povedane. Problem je v tom, ze sa to asi bude musiet riesti stale vacsim obnosom financii na spravu mailu, kedze si neviem predstavit momentalne iny system elektronickej komunikacie ktory by ho nahradil.